主持人：谢谢杨先生为我们大家做了这么多精彩的分享，这么多专业数据，这么多经典的案例，以及推荐给我们的书。下面进入我们的Panel。我们这个主题是金融危机背景下，数码娱乐产业投资机会。下面有请主持人李波投资分析师。

李波（派杰银行投资分析师）：各位嘉宾早上好！我是主要关注中国的互联网产业，在这些年非常欣喜地看到中国的网络游戏产业变成了一个发展最快的产业。在这个期间我们作为一个投资银行我们也在上市融资和研究方面非常地活跃。希望大家今天能够有一个愉快的交流。这个论坛的主题是在金融危机背景下数码娱乐产业的投资机会。

投资机构投入的项目数量明显减少了，同时在投资战略和选择投资企业标准上也有很大的变化，但是在上市公司的业绩报告中我们可以看到数码娱乐还是一个在销售和市场范围内都超过许多的产业。而且在这几天的ChinaJoy会议中看到投资企业非常地活跃，在当今的形式下数码娱乐产业是投资和机会并存的产业。首先我们请台上的6位嘉宾几句做一个自我介绍，好吗？

陈小刚：大家好！我是英飞尼迪投资总监，我们中间有一个“飞”，主要是因为我们管理合伙人本身是以色列的特技飞行员，所以我们取一个英飞尼迪这样的名字。我们主要的投资策略是利用投资以色列的技术公司，还有在中国运用技术的平台，把中以两国技术结合起来，为企业创造更大的市场，并取得很好的回报。

在去年的时候是以2千万美金投资了美国最大的休闲游戏公司，这家公司是一个跨平台休闲的游戏公司，跨PC，以及互动电视。

大家好！我是来自杭州乐港的陈博，我们公司主打的产品是热血三国，很多关注游戏产业的人都听过。这个产品在去年，以及今年上半年都取得了不错的成绩，我们在线用户超过70万，据我们一些调研结果来看我们在中国的市场占有率大概占30%以上，居第一位的水平。ChinaJoy我们刚刚对外发布一款游戏叫“魔金幻想”（谐音），极大地推动行业往前进步一步，希望大家关注我们的老游戏和新游戏。谢谢大家！

李宏玮：大家好！我是纪源资本的合伙人。我们是一个跨美国、中国的投资资金，我们在国内2000年开始在中国TNT投资，从全球角度来看我们在数码娱乐领域里投了6家跟数码有关系的企业，所以在这里希望跟在下一些企业家做一些合作交流。

陈维广：大家好！我是蓝驰创投的陈维广。我们主要是看新兴的产业，对早期项目看得比较前沿。我们在韩国和美国都有做游戏类的项目投资，在国内说实话我们还没有，主要我觉得游戏的产业过程来看，从2002年盛大作为一个运营商到现在变成SNS的过程，游戏产业的成功率相对来说比较少的，所以说要有非常好的方式才可以把这个方式提高，所以在这个过程当中希望跟大家多多学习，有机会一起来合作。

何震宇：大家好！我叫何震宇，是巨人网络的CFO。我们的游戏叫征途，在国内是比较出名的。我们有一个更出名的创业者叫史玉柱，这是耳熟能详的名字，希望我们在这边能够跟各位创业者有一个更深入的交流。谢谢大家！

彭志坚：大家上午好！我是来自于腾讯公司的彭志坚，我是去年6月份加入腾讯，负责腾讯的投资和并购业务。我到腾讯之前是在GOOGLE，从GOOGLE加入腾讯的时候，有很好朋友关心我，你觉得腾讯做不做投资，做不做收购啊，好像没有听说过，因为他们确实很少听到腾讯投资。我们实际上做很多投资，也做游戏的投资，游戏投资是我们非常重要的领域。今天希望有更多机会跟大家交流，一起来合作。
主持人：我们今天的嘉宾非常有代表性，我们既有投资界的代表，也有企业中的管理层，在投资里面有侧重早期的蓝驰创投，有关注中期的纪源资本，还有投晚期的英飞尼迪。有休闲游戏，还有最早提出付费免费游戏的巨人，在网络游戏中非常领先的乐港。首先我想大家都非常关注我们现在2009年过去一半时间了，那投资战略有什么不同，大家还是把数码娱乐产业作为一个投资重点，我们想听一下大家的看法。

陈小刚：我们在寻找合适的合作伙伴，这是我们的主要策略，我们希望会后的时候跟在座的企业家进行更多的交流，探索到一些契合、合作的机会。

陈博（杭州乐港）：在我们这边我们近期在完成一个数码娱乐行业的投资，在这个领域中非常看好。从投资的方向来说我们觉得中国正在进入第二个阶段。第二个阶段是什么呢，我们很多游戏公司大的企业很有资源，很有钱了，第二个路线就是走精准的路线，美国比较专注于高端、精品，把游戏质量做得很精准才发布出去，我想我们中国一定会走这条路。中国的网民也好，玩家也好实际上覆盖着很多层面，有男士、女士，也有小孩子，或者是5、60岁，接近退休状态的人，他们也想做一些休闲的东西，赶一下时髦，所以在这个当中我们也看到一个领域，就是细分的市场，休闲游戏它面向的领域更像我这样的，时间不多，但是有的时候也想玩一玩游戏，我可能接触游戏的方式从手机到PC，也就是说从各式各样来考虑游戏的种类，所以中国市场还有待于分得更细，有待中国企业有这方面的经验和想法，可以往比较细分的领域发展，这是我们比较看好的。

从一个跨国经验来看，跨很多不同的平台，我们觉得美国跟中国互相交流中也会擦出一些不一样的火花，主要是看分销到海外，还是分销到中国，美国在技术层面有一定的优势，所以我们也希望在其中做一个桥梁的关系，在当中找到比较好的机会。

李宏玮（纪源资本管理合伙人）：我觉得游戏发展的阶段渠道是非常重要的，而渠道有几种。其中有一个是传统的游戏渠道，传统的游戏渠道相对来说比较适合投资的但是，对早期来说一个IPG游戏基本上是1、2百万美金，所以早期很难看得准，所以我觉得这个渠道比较适合中后期的投资。

在美国友研发游戏的公司，主要是因为研发人员的工资非常地高，他们比较注重社区的核心业务，不能把研发人员分散来。像国内就不一样了，中国的研发人员工资比较低，大家也会玩一些SNS的游戏，比如说阳光农场啊，他们面临的主要挑战第一是SNS平台提供商研发室内的游戏，相对第三方研发游戏公司来说冲击力比较大，可是我觉得这是一个很好的渠道，必定会有机会。可是如何来克服这些挑战是一个问题。

第三个渠道，两年前VC投了很多钱，也亏了很多钱，我们不在国内投，在韩国投，韩国手机的产业比较发达，我觉得国内大家还是比较看好的，包括我们看到3G比较热，可是我们看现在运营商面临的挑战主要是用户体验不太好，第二是不能自费，对一些用户来说不能自费还是一个问题。再一个是细分，对细分的市场来提供差异化。

何震宇：各位可以回想一下回顾过去10年网游的历史。04年5月份有一家公司叫盛大上市，10月份有第九城市，还有网易也做得很好。大家会认为网游还有戏吗，还有新的网游出来了，2006年有一家公司巨人偷偷成立了，如果要想知道成功的原因背后的密集在哪里、重点在哪里呢，真正的重点在于史玉柱，游戏的设计。我们听了老半天，真正主要是你要怎么样去设计一个游戏。今天在这里的创业人员总在想怎么样美术化，很少人把游戏的重点放在游戏设计上，实际上最大的差一点在游戏的设计上，要设计一款好的游戏，也就是说找一个好导演才可以导一个好的戏剧，你没有好导演再漂亮的女主角、男主角都没有用，这是我们提出来跟别人不一样的地方。不管外面说我们怎么样怎么样，但是我们已经有证明的成功经验。

主持人：非常感谢大家的分享。现在再听一下企业界代表的看法，听一下腾讯，因为腾讯在各个细分市场都有不同的发展。听一下在游戏产业的趋势有哪些，然后是如何影响投资和兼并的策略？

彭志坚：这是比较大的话题，我只能谈一些我比较粗浅的看法。第一个趋势很明显，这个市场增长非常迅速。第二个因素，这个市场还在细分，各位都讲到了，大家都在玩不同的口味。第三个比较积极的因素，我相信在未来10年之内中国国内的游戏开发商会有一个迅速的增长。为什么这样说呢，实际上中国游戏走了10年左右的历史，这十年当中也出了一些本土研发比较好的游戏，在这个过程当中培养了一大批有非常好专业素养的开发人员。国内来看也是这样的，国内发展10年左右的时间会有新一轮的开发商的发展。这是三个比较积极的方面。

另外我想讲一个挑战的方面。第一点从游戏运营商的角度来看，坦白说这个环境越来越难，越来越挑战了，已经不是说01、02、03、04年的时候。这个时间坦白地说已经过去了。这时候需要非常非常深的专业知识，需要非常强的执行能力，才可以在游戏产业中获得成功。第二点，对于游戏开发商来说实际上也是很重要的。我们看前几年20几岁的小伙子有了一点的开发经验以后就做游戏，我个人认为这个时代已经过去了，以后成功的开发商肯定是非常有积累、非常有沉淀的开发商，他们团队一定不是临时搭起来的团队，一定是经过非常好的磨合，对这个游戏有非常深刻理解的团队。

再一个是从投资角度来说也是面临着一个挑战，因为开发商越来越难了，游戏运营商越来越难了，我们投开发商、投运营商，既然他们越来越难，投资竞争也会越来越激烈。中国去年大概有200款左右的网游发布，但是究竟成功的有多少呢，我们说达到10万，或者是5万以上的PC有多少，数来数去大概10到20款左右，大概是5%到10的比例，这是非常有挑战性的工作。这是一个层面。

另外一个层面，游戏的投资水很深的，谁都难看得懂，不管是BTTOB、CTTOC，看互联网半个小时、一个小时就知道靠普不靠普，而游戏看10个小时、2天、3天都没有一点感觉，因为第一游戏的设计关卡、设计，需要对游戏非常精通、非常沉迷的人，而且做过游戏运营的人，不仅是喜欢玩，除了玩、运营以外，再从商业的角度来考虑。

第二点，投资企业的时候大多数的游戏企业，每个游戏开发都需要2到3年的时间，投资的时候是这个游戏公司给你一个策划案，所以只有在游戏行业非常有经验的人才可以看得出来。IPG游戏也好，或者是赛车游戏也好，每个领域有一个小的专家团队，他们对各自的领域非常地了解，非常地有经验，他们的观点、经验对我来说是非常有价值的。所以游戏的判断也是非常非常难的。

第三点，需要看一下你开发的技术是不是稳定、成熟。概括来说投资越来越难，竞争越来越激烈，游戏很难判断，所以外行人是很难看懂的，所有的因素加起来来看感觉这个水很深，不是敢轻易碰的东西。很幸运的是我们有一个很强的团队在做支撑。我们投资的案子里来看，目前还没有看到重大的失败，这一点来看我觉得非常地欣慰。我在腾讯的时候很多朋友都问我，你觉得腾讯能投资吗，你是不是没事干了，大家不了解腾讯的投资是因为腾讯非常低调、非常踏实，我们基本上是光干不说，但是我希望利用这个机会来告诉大家一声，我们是做投资的，而且我们在游戏里面已经做了很多的投资，包括PC网游，包括手机游戏等等。谢谢！

陈博：现在想请陈总来讲一下网页游戏，网页游戏发展是非常快的一个类型。想请陈总来分享一下，您觉得网页游戏比起休闲游戏有什么样的优势，为什么能够吸引人的喜爱？

陈博：刚才各位都讲了游戏的投资是热点，但是同时又有着困难的方向。今年据我跟几个大的媒体了解来看，今年GAME有1千款，这是一个非常恐怖的数字。但是据我了解现在实际上能够有一个不错营收的游戏大概在5款左右，这是一个低的比例，比起刚才腾讯这边说到的比例还要低很多。

01年的时候大家不知道该怎么做，做出来的产品更多是一些抄袭、实验性的东西，我觉得这样确实很难取得成功。我应该说是一个游戏人，一直在做游戏，我对游戏这个行业的理解是这样的，它实际上是靠产品来推动的行业。这个市场的发展并不是由其他的东西来推动的，有市场的特点、用户的特点。没有好的游戏给他们玩，这个市场就不会起来，用户这个当中会觉得非常有意思。XX（英文）它有几个好的地方，它是未来几年会占据不错的份额，因为从我们所了解硬件、软件的发展趋势来看，基于外部的表现形式和技术来看应该会占到20%到30%的市场，大概3、5年以后整个领域应该是一个比较不错的市场，在这个市场里一定会出现一个比较成功的企业，所以我认为这是比较好的方向。这个方向目前给大家造成一个错觉，认为这个钱好赚，一些不错的游戏确实是赚到钱的，但是更多的游戏没有赚到钱，实际上这个钱不太好赚，用户对品质非常挑剔的，不是说你随便就可以做出来，据我们不完全统计，山寨三国的产品大国在1百款这样，基本上跟我们做得差不多，有的还是不错的，有的直接该把我们客户端拿过来把图换掉，什么样的都有，但是这样的办法根本不可能取得成功，这是一个纯粹浪费时间的举动，因为你很难去突破他。需要在GAME里成功，你需要有很好的IDEA，还需要有很好的策略，还有需要有数据设定，这几方面需要非常好，还有这个团队是经过充分的磨合，大家的协作是非常OK的，可能在座做游戏的同事们都知道，一个游戏里面包括程序、策划、美术等等方面，这些人实际上是完全不同的类型。做美术的可能需要比较自由散漫一些，做策划的天马行空，这些人实际上不同的语言，虽然讲中文，但是表达方式完全不一样，他们不经过磨合很难达到很好的沟通。一开始可能这个人讲一句话，另外的人需要2、3天才可以理解，要经过长时间的磨合以后才知道，说得通俗一点，也就是说放一个屁就知道干吗，所以我觉得市场的磨合是比较重要的。

包括我们自己来讲也在做一个创新的尝试，可以这么讲吧，如果你的游戏没有任何创新的地方，那基本上必死无疑，你创新了以后有一半成功的概念，有可能你可以从中得到用户的认可。如果你没有创新那是必死无疑，肯定是完蛋的。

实际上另外还有一个观点，有的人认为GAME的研发投入不是很大的，根据我的了解来看，现在做一款GAME的投入也不算太少。现在几十万、1百万做一款GAME的话，它本身的能力，美术啊，或者是指导方面的投入肯定是不够的。包括去年，或者是今年都好，这些大的厂商拉高了行业的标准，他们制作的产品相对来说不会太差，肯定是从美术、策划，各方面来说都是比较高的标准。现在以我们的经验来看，我们观察国内做得比较好的同行们，大家现在推出一款好一点的游戏我感觉是在4、5百万左右人民币，所以这个门槛在一年之内有很大的拉高。我之前跟几位做投资的朋友都认识，聊到这个话题，我说这个行业的门槛肯定会很快地拉高，因为它是一个低门槛的行业，这一年多过来已经证明了这一点，它本身在游戏的设计上、包括研发的投入上都不是我们所想象的这么简单，如果你把这个市场想得简单的话，那肯定是不能成功的。

主持人：陈总分享了很多第一手、创业者的信息，怎么样来把游戏公司打造成好的游戏公司，能够吸引投资者的眼光。请各位谈一下您在选择游戏公司的时候标准是什么，会不会有什么变化，我们请蓝驰创投的陈总讲一下在早期的游戏产业中看什么标准？

陈维广：我觉得最重要的是团队吧。团队是很重要的！我也同意腾讯那位朋友的看法。说实话我们现在早期看项目越来越倾向于创业团队是否可以找到比较好的细分群体。这个团队除了会研发游戏以外，也要知道如何来把这个渠道给打开，当然了，这其中有不同的方式。有的方式是跟比较大的公司，比如说跟腾讯、巨人合作，有一些方式是你需要打开这个渠道，或者是通过其他的一些应用来吸引用户，然后再逐渐地把应用提高。所以追根究底还是需要看一下团队的能力，要把用户群搞清楚，把渠道打开，这对我们来讲是非常重要的。

第二，大家也讲过，研发游戏、开发游戏已经不像5、6年前一样了，你有一小笔钱就可以做，投资实际上是满大的，没有200万美金，你进来实际上风险是很高的，所以我觉得一定要确保你有比较好的合作投资人，而且合作投资人一定要有比较雄厚的资金，或者是他能帮你把其他的投资人带进来，因为这个游戏项目做到成功，融的资金已经到了千万美金的级别，所以说要找到适合你的人来帮你确保融资渠道畅通，而且要确保这个投资人用所有的资金来支持你。我觉得这两个是比较重要的方面。

第三，我们现在也在看游戏公司除了在国内打开市场以外，还要看一下国外，国外的市场想利用国内地成本的方式，这也是我们来判断这个团队的方式。还有要了解游戏的研发能力，这也是必要的。就这几样吧。
主持人：好的。谢谢陈总。在细分游戏行业里面，是对什么感兴趣，在对于运作上现在有一些在投资的运营商，或者是投资运营平台，在这方面有什么看法？

李宏玮：在细分市场当中，都有投资，通过我们在美国的经验也好，对中国的认识也好都会有新的机会。在这里我们比较关注它的亮点是什么，你是一个研发团队的话，你怎么样来切入这个市场，我们走了一圈以后感觉虽然它做得很大，场面很壮观，但是内容的差异化还是不大的，题材都是一样，不是3D，就是2.5D，2.8D，题材是不一样的，所以我们希望可以有其他的题材。一定是讲究怎么样走精准路线，团队必须要静下心来，因为这不是两年所达到的，所以要专注于团队研发的能力，它的构思，他是怎么样想每一层的东西。我们也关注游戏产业一旦做大了以后，就像你打高尔夫的话，你需要买球杆，还需要买球鞋，以及各式各样穿着的衣服，甚至是买书本来提高你的水平，在这个当中游戏企业一旦大了以后，会引申出一些支持的工具、技术、服务，所以不会因为一款游戏的失败或成功而成功，可以依托于整个行业的发展而发展。所以可以看到边缘扶持的技术、运用。

第三款我们一直在探讨移动的到来，3G的到来对中国来说是怎么样的意义，现在在国外很火，我昨天晚上还在玩一些简单的游戏，玩到一点钟，在中国是怎么样的发展，我们中国有特别的情况，有运营商的一个优势，有SP、CP走过来中国也有很大的移动用户的群体，在这个领域里面应该不止是运营商取胜，以前做SP很有经验的人能够赢呢，还是怎么样的呢，我们觉得下一波也是可看的点。

陈小刚：本身我们目前来讲还没有实际的游戏退出，还得看一下市场反应。对我们而言我们希望这个投资公司本身是在一个游戏生态系统当中扮演一个比较重要的角色。基于这样的情况我们认为这样类型的企业本身未来的可扩展性也好，成长型也好，它在未来可以处于一个比较有优势的地位。前面几位也谈到了，这种并不一定是运营商，也可以是SP，或者是开发商，如果你可以帮助创建一个生态系统，并且这个生态系统扮演着重要的角色，这样的企业是非常看中的，而且我们在投资的时候会有一个相当好的估值。（英文）它在3、4年前去东欧的时候，整个东欧休闲游戏开发的市场基本是没有的，因为没有创立起来，他去了以后跟一些人合作，他只有2、3百个人，后来合作了以后开发了一个生态系统，在这个过程当中他自己本身毫无疑问也有很大的成长，对于整个国家、政府而言，以及这个产业面相关的参与者（开发商、提供配套服务相关领域人员）一起来把这个产业做大，在这个生态系统里扮演一个重要角色。

李宏玮：找到玩家的兴趣就等于找到了其中的秘诀，我觉得中国有一些好的东西，我们开发成本第一个相对来说比较低，第二个，我们看到美国玩家的发展也可以有一些借鉴的机会，在美国的市场里已经可以做出这么好的成绩，中国有一天也可以做这个模式，那跟运营商合作，或者是独立的，有独立付费平台的时候那